Skyldig eller uskyldig?

[Mojo*]

Opprinnelig postet av Alexx

Ja, det får vi. Meningene om frk. Johaug er nok godt blandet.

Ja, de er nok det.
Og så lenge de som skal avgjøre passe straff til henne har oversikten, så er det greit for meg. Uavhengig av hva jeg mener. Synd var det åkke som.

[Tanja]

Opprinnelig postet av Mojo*

De vet da utmerket godt hva konsekvensene blir hvis de blir tatt for doping. Det hun kan angre bittert på, var at hun ikke dobbeltsjekket innholdet i kremen.
Ikke for det, dette burde legen ha sjekket før han skrev ut resept og hentet kremen på apoteket.
En annen ting er jo at med så små mengder clostebol i kroppen, så hadde hun ikke så veldig til effekt av preparatet. Skal en dope seg, så får en gjøre det ordentlig sånn at jukset i det minste har en effekt
Så nei, hun er ingen doper. Hun har rett og slett vært uheldig.

Helt enig!

[NightHawk]

Opprinnelig postet av Mojo*

De vet da utmerket godt hva konsekvensene blir hvis de blir tatt for doping. Det hun kan angre bittert på, var at hun ikke dobbeltsjekket innholdet i kremen.
Ikke for det, dette burde legen ha sjekket før han skrev ut resept og hentet kremen på apoteket.
En annen ting er jo at med så små mengder clostebol i kroppen, så hadde hun ikke så veldig til effekt av preparatet. Skal en dope seg, så får en gjøre det ordentlig sånn at jukset i det minste har en effekt
Så nei, hun er ingen doper. Hun har rett og slett vært uheldig.

Helt enig! Jeg kan gå med på at Johaug (og legen) har handlet uaktsomt, men jeg tror ikke ett sekund at det dreier seg om systematisk doping.
Clostebol er og blir et "pingledop" - hadde det vært snakk om EPO eller Nandrolon hadde jeg nok tenkt annerledes.

Jeg tror heller at her har man handlet uvørent, man har tenkt at den lille andelen clostebol som fantes i kremen ikke ville gi utslag, samt at det jo var utenfor sesong..

[Maya70]

Jeg tror ikke jeg hadde grått på TV hvis det var den kremen...

[Mojo*]

Opprinnelig postet av Maya70

Jeg tror ikke jeg hadde grått på TV hvis det var den kremen...

Hvorfor det ?

[Alexx]

Jeg tenker at hvis Johaug er uskyldig, hvorfor har det da blitt en så stor sak ut av dette? Der hun kan risikere å betale enorme saksomkostninger og bli utestengt i 4 år. Blodig alvor det hele. Det virker jo i utgangspunktet som en filleting som har blåst helt ut av proposjoner, der hele saken egentlig burde blitt lagt på hylla.
Men så er det ikke. Ikke uten grunn da kanskje, spør jeg meg.

Hun sier at hun fikk salven av legen sin, som hun har hatt i mange år, og at hun hadde full tillitt til ham. Derfor sjekket hun ikke salven selv, men var i god tro om at alt var i orden. Jeg antar at legen hennes bekrefter det hun sier.
Men da er det jo legen som har skylda da, og får ta det på sin kappe. Da skal ikke hun lide for hans feilgrep. Minimale mengder er det jo snakk om her også.

Hadde hun ikke da reagert annerledes hvis hun hadde vært intetanende og uskyldig? Blitt indignert, forbanna og oppgitt i stedet for å fremstå som en tårevåt martyr. Jeg tror det. I Sundby-saken var hun bråkjekk og viste null sympati, men når det gjelder henne selv, da er det noe helt annet.

[Romerinne]

Opprinnelig postet av Mojo*

De vet da utmerket godt hva konsekvensene blir hvis de blir tatt for doping. Det hun kan angre bittert på, var at hun ikke dobbeltsjekket innholdet i kremen.
Ikke for det, dette burde legen ha sjekket før han skrev ut resept og hentet kremen på apoteket.
En annen ting er jo at med så små mengder clostebol i kroppen, så hadde hun ikke så veldig til effekt av preparatet. Skal en dope seg, så får en gjøre det ordentlig sånn at jukset i det minste har en effekt
Så nei, hun er ingen doper. Hun har rett og slett vært uheldig.

Enig med deg!

Og hva menes egentlig med skyldig i denne sammenhengen? Er det snakk om en bevisst og systematisk handling over tid, eller er det uaktsomhet og naivitet? Menes det med skyldig at hun og evt andre på landslaget har drevet systematisk doping og nå blir tatt? Eller at hun er skyldig i å uaktsomt ha inntatt et forbudt stoff?

[Romerinne]

Opprinnelig postet av Alexx

Jeg tenker at hvis Johaug er uskyldig, hvorfor har det da blitt en så stor sak ut av dette? Der hun kan risikere å betale enorme saksomkostninger og bli utestengt i 4 år. Blodig alvor det hele. Det virker jo i utgangspunktet som en filleting som har blåst helt ut av proposjoner, der hele saken egentlig burde blitt lagt på hylla.
Men så er det ikke. Ikke uten grunn da kanskje, spør jeg meg.

Hun sier at hun fikk salven av legen sin, som hun har hatt i mange år, og at hun hadde full tillitt til ham. Derfor sjekket hun ikke salven selv, men var i god tro om at alt var i orden. Jeg antar at legen hennes bekrefter det hun sier.
Men da er det jo legen som har skylda da, og får ta det på sin kappe. Da skal ikke hun lide for hans feilgrep. Minimale mengder er det jo snakk om her også.

Hadde hun ikke da reagert annerledes hvis hun hadde vært intetanende og uskyldig? Blitt indignert, forbanna og oppgitt i stedet for å fremstå som en tårevåt martyr. Jeg tror det. I Sundby-saken var hun bråkjekk og viste null sympati, men når det gjelder henne selv, da er det noe helt annet.

Det kan vel ikke være rart at det blir en stor sak ut av dette. Johaug er en av våre største idrettstjerner, og har i prinsippet mange år igjen som idrettsutøver (men nå spøker det jo for det da). Det blir en stor sak fordi nordmenn sitt selvbilde sier at nordmenn ikke doper seg. Det blir også en stor sak fordi Therese Johaug er mer enn bare en dyktig skiløper, hun er en merkevare - reklame, eget klesmerke osv.

Og så handler det om hvilken rolle sport har i norsk media, og medienes dekning og fokus når det gjelder ulike typer saker. Om 2000 mennesker er drept på et døgn i Mosul og en norsk idrettsutøver vinner gull, hva havner på forsidene i Norge? At det er blitt en så stor sak skyldes til en stor grad den oppmerksomhet som media velger å gi saken. Mener jeg.

[Alexx]

Opprinnelig postet av Romerinne

Det kan vel ikke være rart at det blir en stor sak ut av dette. Johaug er en av våre største idrettstjerner, og har i prinsippet mange år igjen som idrettsutøver (men nå spøker det jo for det da). Det blir en stor sak fordi nordmenn sitt selvbilde sier at nordmenn ikke doper seg. Det blir også en stor sak fordi Therese Johaug er mer enn bare en dyktig skiløper, hun er en merkevare - reklame, eget klesmerke osv.

Og så handler det om hvilken rolle sport har i norsk media, og medienes dekning og fokus når det gjelder ulike typer saker. Om 2000 mennesker er drept på et døgn i Mosul og en norsk idrettsutøver vinner gull, hva havner på forsidene i Norge? At det er blitt en så stor sak skyldes til en stor grad den oppmerksomhet som media velger å gi saken. Mener jeg.

Ja, det er sant, media har en tendens til å blåse alt opp stort, om man er skyldig eller ikke. De gjør alt for å selge.

[Mojo*]

Opprinnelig postet av Romerinne

Enig med deg!

Og hva menes egentlig med skyldig i denne sammenhengen? Er det snakk om en bevisst og systematisk handling over tid, eller er det uaktsomhet og naivitet? Menes det med skyldig at hun og evt andre på landslaget har drevet systematisk doping og nå blir tatt? Eller at hun er skyldig i å uaktsomt ha inntatt et forbudt stoff?

Vi har vært heldige, og har mange flinke utøvere. Og det har kommet en del kommentarer fra andre nasjoner på det. Det har vært slengt ut spekulasjoner om doping gjentatte ganger.
Først kom saken med Johnsrud Sundby og nå Johaug. Derfor blir det ekstra mye styr.
Det var vel i 94, OL på Lillehammer, at Gro Harlem Brundtland kom med kommentaren "Det er typisk norsk å være god". Det er det kleineste jeg noen gang har hørt. Men det viser det er satt en standard. Og at vi er temmelig sjølgode.
Altså, hvis hun har drevet med bevisst og systematisk doping da burde hun gått for et annet stoff. Og i andre mengder.
Ut fra ekspertenes syn, så har Clostebol i den mengden null effekt.
Hvorfor risikere karriere, sponsoravtaler, tjente penger,medaljer og ikke minst sitt gode navn og rykte på dette ?
Prisen hun i såfall betaler for det, det er ikke verdt det.
Skulle hun først bli "bedre", da burde hun lagt seg på samme linje som russiske og finske utøvere. Eller Muhlegg for den del. Da ville hun i allefall hatt effektt av dopingen sin.

Så jeg heller mot at det er snakk om uaktsomhet og naivitet. Hun som utøver har plikt til å sjekke hva hun bruker av medisiner og kosttilskudd.Og sette seg inn i hvilke stoffer det inneholder.
Jeg regner med de har en liste over stoff som er forbudt, og kan sjekke det selv.
Så jeg mener legen sitter verst i det her. Det er han som skrev ut resepten, han hentet ut medisinen og ga den til henne. Han av alle, skulle sjekket innholdet i kremen før han skrev resepten og hentet ut kremen hos apoteket.

Normalt sett stoler vi jo på legen vår. Eller i allefall burde vi kunne det. Jeg stiller stortsett ikke spørsmålstegn ved medisin jeg får resept på, siden jeg stoler på at legen vet hva h*n driver med.

Vi får se etterhvert hvor det bærer hen. Og hvor streng straffen blir. Men trist er det åkke som. Jeg er ikke hennes største fan, men synes dette er leit. Og det setter oss i et veldig dårlig lys. Ikke morsomt å bli sett på som dopnasjon.